Бесплатно создать живой форум для общения, сайта, игр!
Ведущий российский сервис бесплатных форумов ЖивыеФорумы.ру
Удобные, многофункциональные и надёжные форумы бесплатно.

Фавикон: Форум bern-gross

«Форум bern-gross»

Форум bern-gross
Форум bern-gross

Активные темы на форуме «Форум bern-gross»:

Человек + Собака = Стая?
Последнее сообщение от Шанталь в :

Вот еще интересная статья о взаимоотношении внутри социума.
https://www.facebook.com/intelligent.do … 5911642981

Человек + Собака = Стая?

Мне хотелось бы, чтобы после прочтения этой статьи владельцы собак и кинологи попробовали более обдуманно оперировать понятиями «стая» и «межвидовая иерархия» в отношении домашних собак и людей. Или хотя бы задумались, потому что может иметь место современное альтернативное видение. Такое недопонимание часто приводит к тому, что в процессе обучения и воспитания собак люди используют анормальные методы по отношению к животным. Мир и знания не стоят на месте, динамично развиваются.

Развитие таких наук, как этология, биология поведения дали очень многое для понимания поведения животных. Но даже эти науки эволюционируют. Также развиваются такие, как нейробиология или биопсихология и другие современные науки, которые позволяют нам глубоко «посмотреть» на то, как работает мозг животных, как формируется поведение, как изменяется химия организма под воздействием внешних факторов и т.п.

Те факты, утверждения, которые, например, 10 лет назад считались основой, истиной, вполне могут претерпевать изменения или вообще быть ошибочными, необъективными. Не говоря уже об открытиях и наблюдениях столетней давности. Мы должны быть гибкими и готовыми меняться. Тогда и нам и собакам, в данном случае, будет легче жить. Вступление Anton Volkov.

Далее перевод статьи: http://www.simplybehaviour.com/dogs-do-not-view-their.. - Dogs Are Not Pack Animals

Что такое «стая»?!

Стая подразумевает под собой стабильную социальную группу особей одного биологического вида. Например, дикие гуси или африканские зебры могут быть примером стаи. А те же полудикие собаки, которые сбиваются в группы на окраинах городов, не могут быть примером стаи, так как их состав динамично изменяется и неоднороден по своей структуре. Скорее, такое объединение можно назвать временной группой. Под стаей мы подразумеваем особей, которые рождены в одной социальной группе. Это означает, что между ними с рождения устанавливаются родственные отношения, которые подразумевают под собой более тесные связи, чем, например, с членами соседней стаи (группы).

Если говорить о домашних собаках, живущих в семьях, то они могут приходить к нам из совершенно разных групп и в различном возрасте. Также, совершенно очевидно, то, что собаки не являются родственным или близким видом по отношению к человеку.

То есть, никак нельзя охарактеризовать те отношения, которые складываются между человеком и домашней собакой, как стайные. И даже, если мы решили завести несколько собак в доме, то такую группу нельзя назвать стаей. Потому что они не имеют ни общих родителей, ни каких-либо других родственных отношений. Такая группа собак искусственно создается и формируется человеком.

Пример.

Группа собак играет, общается между собой на полянке в парке. Вдруг кто-то из них залаял и побежал к кустам. Что-то обеспокоило эту собаку. Часто так бывает, что к ее лаю присоединяется большинство собак на площадке. Некоторые реагируют даже более остро. Что это – поведение стаи?! Кто-то может трактовать таким образом. Но на самом деле такое поведение обусловлено реакцией зеркальных нейронов в определенных участках головного мозга и называется эмоциональным заражением.

Получается так, что когда люди говорят о стае в контексте собак и людей, то они могут ошибаться. То, что мы имеем в отношениях между домашними собаками и людьми, является динамической гибкой структурой, отношения в которой нельзя охарактеризовать, как стайные. Еще более провокационным и необдуманным является предположение, что человек должен быть так называемым «лидером стаи». Такие изначально неверные предпосылки и толкования вносят множественные разногласия в мир кинологии. И плохо то, что такими «инструментами» психологии поведения пользуются весьма известные «зоопсихологи» и другие специалисты во время обучения, что приводит к травмам психического и общего здоровья собак.

(прим. пер).

«Я понимаю, что такое толкование понятия «стая» может вызвать разногласия и неприятие. Но давайте попробуем отойти от этого термина и рассмотрим такое понятие, как социум. Любой социум основан и существует благодаря следующим принципам:

1. Уважение друг к другу, то есть соблюдение индивидуальной дистанции, не нарушение ее без разрешения члена социума.

2. Мирное поведение. Все нормальные члены социума стараются вести себя мирно и учитывать потребности других. Если другой вообще никак не соблюдает, тогда его ставят на место.

Недопустимы агрессия, обман, травля и т.д. То есть коммуникация должна быть честной: что имеешь в виду - то и говори. Скажем, если обезьяна все время орет группе сородичей, что она видит орла, хотя его нет, она врет, и ее могут наказать, если заметят.

3. Любой социум подразумевает эмпатию. То есть члены социума не могут взаимодействовать иначе, как понимая состояние другого.

Кто лучше всего выполняет эти правила, к тому больше уважение и доверие, тот больше кооперирует. Асоциалов могут прогнать или вообще убить, если нельзя прогнать

Если рассматривать социум «человек-собака», то собака всегда стремится следовать этим правилам (исключение, могут составлять психически больные животные).

Человек же позволяет себе часто нарушать вышеперечисленные правила, в принципе, оставаясь безнаказанным. Или доходит до того, что собака вынуждена демонстрировать агрессивное поведение, чтобы защитить себя. И необязательно в отношении того члена социума, который не уважает ее личностное пространство, причиняет боль или воздействует каким-либо другим способом. Собака не может выгнать вон такого члена социума, как человек. Даже, если хозяин или специалист оперируют такими понятиями, как стайные отношения, то он чаще всего нарушает их первый. Потому что не знает их или толкует согласно своему уровню развития и мировоззрению».

Представьте себе такую ситуацию. Вы приходите к психотерапевту, чтобы разобраться с возникшими изменениями в Вашем поведении. И что он делает: толкает вас в грудь, пшикает, а потом еще переворачивает на пол. Ну, как минимум Вы подумаете, что у него своеобразные методы лечения или то, что он немного полоумный. Почему некоторые довольно известные «специалисты по поведению» позволяют себе такие действия в отношении собак. Что это за ноу-хау?!

Ни волки, ни собаки не решают свои проблемы и конфликты таким образом. Не валят того, кому необходима помощь на землю и не пшикают на него. Возможно, такими манипуляциями можно купировать внешнюю симптоматику поведения, но никак не внутреннюю причину. И то не факт, что каждая собака будет позволять поступать с собой таким образом.

«Опуская» собаку такими методами мы пренебрегаем всеми сигналами примирения, которые она показывает во время этого. Мы останавливаем поведение, но не решаем проблемы, лежащие в основе формирования такого поведения. В итоге даже самая миролюбивая изначально собака понимает, что ее призывы сгладить ситуацию игнорируются, и она действуют более импульсивно и реактивно. Она защищает себя: на что имеет полное право.

Мы должны отдавать себе отчет в том, что каждое животное хочет быть услышано, увидено и старается предупредить конфликт. И люди, и собаки стремятся к этому в своих отношениях. Другое дело, что некоторые масс-медиа и специалисты несут исковерканное понимание отношение внутри социума или той же стаи. Поэтому лучше было, чтобы хозяева и тренеры отказались от использования понятий «стая, стайные отношения», не разбираясь в них досконально. Иначе, повторюсь, это приводит к неприятным последствиям и для собак, и для людей.

Единственный путь, который мы можем выбрать для построения успешных взаимоотношений с собаками – это научиться понимать их, видеть те вопросы и сигналы, которые они задают нам. Они подают нам множество сигналов или демонстрируют различные поведения, чтобы добиться от нас положительного отклика. Понаблюдайте за любой собакой, как она использует свои лапы, зрительный контакт, вокализацию, приближаются к нам или наоборот избегают, чтобы правильно общаться с нами, людьми.

Например, собака подходит к нам и садится рядом, таким образом, демонстрируя свою открытость и доверие. Мы же должны, как можно чаще, поощрять такое поведение. Тогда в будущем, в жизненной ситуации, которая непонятна или пугает Вашу собаку, она подойдет к Вам, чтобы ощутить защиту от близкого ей члена социума (семьи). А не убежит от Вас.

Если мы будем строить наши отношения на таких принципах, то каждый участник, и собака, и человек, будут извлекать из этого пользу, учиться друг у друга. Потому что так устроены наши мозги, так формируется здоровый социум. В процессе общения, воспитания и обучения всегда принимают участие две стороны – дающий и принимающий. Иногда они могут меняться местами. Но мы должны отдавать себе отчет в том, что мы, дающие, лучше знаем этот современный мир и мы должны быть грамотными путеводителями для принимающей стороны, собаки.

Мы, специалисты в области поведения собак, должны учить людей общаться со своими собаками без использования теории доминирования или внушения человеку, что собака обязана всегда слушаться хозяина, потому что он лидер стаи.

Да, мы устанавливаем основные правила отношений в семье, стае, социальной системе «человек-собака», но в них совсем необязательно использовать силу и грубость. Мы можем показать собаке, как правильно себя вести в современном мире, делая это грамотно, используя современные методы обучения, а не апеллируя к таким артефактам, «так у волков в стае устроено», «так в природе все происходит». Мало кто, действительно, досконально разбирается в этологии или биологии поведения, чтобы апеллировать к природе. Чаще всего, это поверхностные или устаревшие знания.

Мне хотелось бы успокоить людей, которые опасаются, что когда-то собаки поставят их на место. Домашние собаки полностью зависимые от нас существа. Мы обеспечиваем их всеми ресурсами и руководим доступом к ним. Пока что я не встречал собак, которые бы взяли на себя ответственность за семейный бюджет, организацию быта, досуга и за другие важные вопросы.

Человек и собака - это уникальный союз. И мы должны понимать, что отношения строятся не только на установлении иерархического порядка. Крепкие доверительные отношения базируются на понимании потребностей каждого члена ближайшего социума, взаимопомощи и поддержки, гибкой динамике принятия решений в той или иной ситуации.

Фото со свободного ресурса - pexels.com

So tell me about owning a dog (Husky)
Последнее сообщение от ClintBarton в :

Hello,

I've been seriously considering getting a dog, specifically a husky. However, I've never had a single pet in my life (let alone a dog) and thus know next to nothing about taking care of one. So, my dear lounge, I implore you to tell me the key things I should know about taking care of a dog before I go ahead with this move. Also of importance is the differences among the different breeds of dogs (Behavior, mannerisms, ease of care) available. I've chosen a husky (for the time being) because I've always loved their look and they seem well-behaved from my few encounters with them. Specifically, I'd like a breed of dog that ranges from small to medium size, well-behaved, and relatively easy to take care of.  Dramatic Reverb will now take your suggestions.

Please help

I didn't find the right solution from the internet.

References:
https://arstechnica.com/civis/viewtopic … p;t=134169
Infographic Video Production Service

Thank you

Putting a dog in kennel long term(1 month)
Последнее сообщение от ClintBarton в :

Hello,

In August my wife has to work in Tampa for 1 month. The earlier plan was that I would visit for one month, but now it seems that I might actually be going for the whole month. The problem is we have a dog to figure out. Our older dog was pretty low maintenance and our family members would have easily been able to take care of her. Our new dog is large and needs walks and play time. So we are looking at a kennel for him for the month. (We looked and we are not able to bring him with us  ) The first problem I've noticed is that for one month I'm looking at anywhere from $1000-1500 total. The other problem is I have no experience in putting a dog in a kennel. We've always been able to find a sitter or a hotel that takes pets. Also, is ok for a dog to be in a kennel for that long?

Please help

I didn't find the right solution from the internet.

References:
https://arstechnica.com/civis/viewtopic … ;t=1171303
Infographic Video Production Agency

Thank you

Feeding Issues & Dog Food Brands
Последнее сообщение от ClintBarton в :

Hello,

I  have two dogs a 1.5 yr old Lab/Greyhound mix and a 13 yr old shepherd/rot mix.  I may have gotten a bad/stale bag(s) of food. I use both Iams and Nutro Natural Choice and mix the two. Recently my lab mix was off her feed, vomited and was constipated. I started feeding her brown rice, chicken and green beans which seems to have helped. She got better so I started with the kibble again but mixed it with green beans but my son said he saw vomit with green beans in it.
Now, my 13yr old has gone off his feed which I was giving him kibble with green beans too (no playing favorites) and he has always had a sensitive stomach. Vomit may have been his but he is more known for what I call "south end explosions".  What to do. I made up some brown rice, chicken and carrots to give them for a few days. When should I start to mix kibble in with it. I also thought I'd just introduce one brand back into their diet without mixing. Do you suggest one that would fit better than the ones I listed?  Should I consider introducing wet food to make up for any possible nutrient loss with the homemade food? They both were getting wet food about a month and a half ago because the 13 yr old had a possible stroke issue and he wouldn't eat. The vet gave a prescription for 7 days and then I switched to Nutro Natural Choice Wet food and it seemed to work. I used the wet food that had strong odor and taste and that was for sensitives stomachs. Couldn't find sensitive stomach and senior combined.  Did I create sensitive stomachs by using the wet foods too much or was it a bad bag of food or some possible virus?

Please help

I didn't find the right solution from the internet.

References:
https://positively.com/forum/viewtopic.php?t=8430
Infographic Video Production Studio

Thank you

Dog born with mental issues?
Последнее сообщение от ClintBarton в :

Hello,

Isnt it possible to be born with issues? Before I got Ruckus (sheltie) the breeder did tell me that he wasnt one for snuggling, and he was a shy puppy. I got Ruckus at 4 months old. He wouldnt move for the first two days I got him. wouldnt play, eat, or even walk around. he just laid in the corner. I pretty well left him alone to give him time to adjust. I socialized the snot out of this puppy to try to get him out of his shell. And you couldnt tell he had been socialized! Fast forward two years. Ruckus had aggression issues, NEVER once wagged his tail, and was scared of many many things. After a few vet visits we put him on Amitriptyline, and he is now a different dog. He plays, comes up to strangers in the dog park for attention, wags his tail, etc. Has anyone else ever heard of a similar case? I am wondering that something didnt happen when he was a puppy! Or if its possible to just be born like that? How common is it for a puppy to be born with a chemical imbalance or the like?

Please help

I didn't find the right solution from the internet.

References:
https://positively.com/forum/viewtopic.php?t=4727b
Creative Branding Company

Thank you

Вопросы и ответы
Последнее сообщение от Шанталь в :

дорогие владельцы зенненхундов!
если у вас есть вопросы и вы являетесь владельцами собак из моего питомника, а так же владельцы щенков прочих питомников, пожалуйста, пишите вопросы по содержанию и кормлению на форуме, личные сообщения это другие типы вопросов.
Ну и коли уж если вы пишите в личку, то представьтесь и сообщите владельцем конкретно какой собаки вы являетесь.
сообщение типа - мой кобель не жрет и че делать... будут игнорироватся!!!
надеюсь на понимание, этика общения очень важна, тамагочи пусть сгинут!ВВ

Help? Weird behaviour - Pyrenean mountain dog
Последнее сообщение от ClintBarton в :

HI,

We have a 4 year old Great Pyrenean mountain dog. Whilst she has had numerous health problems through the years she was a very receptive learner whilst she was young,but certain behavioral problems persist. Recently however she is displaying a new and rather odd behaviour. It started with our lounge. She will enter doorway but then retreat backwards quickly and now it has spread to our hall and dining room. She is much loved part of the family but is now confined to the kitchen. Please help?

Please help.

I did not find the right solution from the internet.

References:
https://positively.com/forum/viewtopic.php?t=6845
Custom animation studio

Thanks!

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2017)
Последнее сообщение от Шанталь в :

Щенки большого швейцарского зенненхунда (гроссы)
от красивой пары
м. KORONA ROSSII VASIEDA
o. MATTERHORN'S ZIGGY STARDUST

КОРОНА РОССИИ СОНАТА отличная девочка для шоу, разведения и души

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

КОРОНА РОССИИ СЕРАФИМА очень красивая крепкая милая девочка

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

КОРОНА РОССИИ СИМУС

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)

КОРОНА РОССИИ САВЕЛИЙ

ЩЕНКИ БОЛЬШОГО ШВЕЙЦАРСКОГО ЗЕННЕНХУНДА (рождения 9.12.2018)